2012年5月12日 星期六

思故昔日產業-- 引擎動力系統

每年的五月一日勞動節是我們昔日機車部與電動機車研發小組固定的年度聚會日。
不知不覺也已經連續超過十五年的日子了。
當初也不知道如何發起這一天活動的?!好像因為我們這些同事的另一半許多都是
公教人員,這一日剛好另一半都還要上班,我們這些宅男們一時也不知如何消磨
這一天難得的假期...於是從最早的到公司實驗室哈拉~最後慢慢就演變成一日踏青日。
新竹一帶的許多登山步道就成了我們固定勞動節的活動。



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除了登山踏青外,大家也都趁這個機會交流一下這一年來大家的工作心得。
從幾年我們"香山呂"從該單位退休後,其實我們大家也都早就離開那個單位很多年了,
當然我們還有幾位還在該財團法人卻是不同單位服務,但大部分好像都到園區業界
工作多年了。--- 大家共同的特點就是幾乎都把昔日的技術或學校學的東西都還回去了,
有些人原本是學傳動系統,有些人是學材料...還有有一些人是學熱流燃燒之類。
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當然在聚會聊天過程中,都難免還會提到該單位的現況,也都會稍微八卦一下。
經過這麼多年,其實許多昔日的同事,也都退休的退休,轉戰業界的...
留下還有認識的,也越來越少了。
但今年我所聽到的是:該單位已經將所有有關引擎燃燒實驗室全撤了,
包括引擎動力實驗室...我原本想應該還會留個一兩間吧。結果我上網查了一下:
 機械與系統研究所研發領域

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果然全轉向為電控系統開發...
今年年初我還在園區遇到一兩位系上的學弟妹,他們還問我說:像我們以前在學校學那些
燃燒熱傳等科目時,我們可以去那邊找工作?!我還真的一時還真以為大概只剩下
機車廠或像這一種研發單位...結果沒想到,又將少了一個可以去的服務單位。
我真不知道:真的國內難道真的只有搞電子電機才比較有前途嗎?!那我們的產業政策
難道真的只要留下電機電子就好了嗎?!
我們每每在討論產業政策時,都會拿韓國的三星或LG 跟我們台灣的 3C 半導體比...
但我們難道真的也忘記說:人家韓國還有現代汽車嗎?!
難道我們的產業政策真的要偏頗到說:單一高科技產業政策嗎?!
那如果這樣子的話,我們學校研究方向就只要都朝電機電子領域嗎?!
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難怪人家立法院的諸公們會懷疑說:那我們二十年後,我們會看到我們台灣還有什麼
有競爭力的公司啊?!難道還要期望只有在園區這種高科技公司裡尋找嗎?!
如果我們只是在單一產業領域發展,卻又拿不出具有國際競爭力的研發實力,
那我們又因此放棄了其他領域的產業發展,想一想:當東南亞或是其他地區國家
趁此發展這些產業領域時。那到最後...難道連我們最簡單的機械設備都得從
這些國家進口嗎?!
所以,從我所接觸到這一件事與當我們看到我們今年以來的進出口數據來看...
我們還真的不免要憂心忡忡我們下一個真正的產業政策啊!
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PS: 以下文章所提...台清交的工程師不但當庸才用,(因為我說了:您台清交第一名畢業
又怎樣?!您公司裡搞不好之前幾年第一名的都在公司裡,而且官階也比您高...
官大學問大...搞到最後都只是聽到公司內部傳出來的一些烏煙瘴氣的鳥事。因為很簡單
工作久了,就是既得利益者,您後生晚輩憑什麼跟人家爭?!...)
反正這種事:嘴吧講也沒用,得要自己親身體驗一下才知道的啦。
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覓才難 王作榮子嘆創業不易

中央社 – 2012年5月12日 下午1:03

中央社記者林惠君台北12日電)前監察院長王作榮長子王念祖今天表示,台清交畢業的學生都到明星科技公司,他回國創業以來,很難找到人才;他直言,明星科技公司讓台灣科技發展受到很大的阻礙。
台灣大學經濟系與台灣金融研訓院上午舉辦「王作榮教授與國家發展研討會」,台灣智庫董事長、台灣大學經濟系名譽教授陳博志發表「教育是國家現代化的基礎─王作榮教授教育方面的主張與遠見」,王念祖在問答時,作以上表示。
唸電機出身的王念祖表示,台清交畢業的學生都到幾家大的明星科技公司擔任工程師,像聯發科等賺錢的公司,一畢業後在這些公司年薪就可達新台幣百萬、千萬元,像他們真正要創業、發展新科技的公司卻找不到人才,他創業兩年來「實在很難找到可用的人才」。
王念祖指出,這些台清交的人才是否會很有成就呢?這些公司把好學生網羅進去卻是做普通事情,好的工程師不是學校訓練出來,而是公司訓練,如果公司只是讓這些工程師做很簡單事情,「做了5、6年後,會變成一個白癡吧?這是絕對的真理」。
王念祖進一步指出,台清交學生進入明星公司,但這些明星公司在發展科技時是否有成就呢?很多高科技技術,像IP(智慧財產權)也是向國外買,真正自己研發者很少,「把這些人才都浪費掉了!」
王念祖直指,明星公司使整個科技發展受到很大阻礙,台灣科技發展最大阻礙是這些賺錢最多的科技公司,他說自己身受其害,也盼政府有所對策。
陳博志也回應,王作榮早就注意到這個問題,王作榮在文章中曾提及「我國從事經濟發展無法衝破上升至所謂資本及技術密集的高級工業,原因固然很多,但其中最重要者有二個,一是金融不能配合;一是教育科技不能配合」。
陳博志進一步說,教育不能配合意謂現在升學主義,明星學校不錯,但變成只唸幾個學科,創造能力混淆,「明星學校出身,有創新能力者不多」,如果教育辦得好,非明星學校學生應該也有創造力,但實則沒有。
陳博志指出,過去那些年,幾家高科技產業把人才吸光,很大原因是股票市場的分紅、配股制度,股市上漲,年薪即是幾千萬元,他說,「即使一流人才去台積電掃廁所,他也願意」,這是金融市場出問題。
對於台灣人才問題,王念祖會後接受記者訪問時表示,台灣不是沒有人才,台清交都是很好的學生,好的工程師是由公司培養出來,但這些畢業生進入明星公司卻是當平常人用,「千里馬當駑馬來用,最後是浪費了」,但像他們這些創業,因薪水不高,也沒有股票分紅,需要高科技人才,「但一個工程師也找不到」。1010512

16 則留言:

  1. 重點在最後一句"...,但像他們這些創業,因薪水不高,也沒有股票分紅,需要高科技人才,「但一個工程師也找不到」..."

    台清交也不是傻子,薪水不高又沒股票分紅是如何要求別人跟你賭青春?不要說技術股,最起碼的股票選擇權也要有阿...

    現在甚麼都漲還要大家不要那麼看重薪水跟你拼...就算是老外做興趣做口碑的也沒那麼多拉

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    1. 我想這是目前台灣社會價值觀的問題。而價值觀的問題也不是一天兩天
      所造成的...更何況我們這些人也都長期在目前這樣子的社會價值氛圍中,
      當然就會認為以所當然。---- 或許別人是以一位國外或曾經到過國外的
      參考過國外公司作法的看法。或是這樣子的氛圍難道真的是一個健康的
      產業發展標準嗎?!
      ---
      我講一個身邊的事實:一位曾經待過所謂科技產業股王公司的老同事,
      N年前早就達到您們所提的:七早八早就領飽股票退休不幹了。
      別的不說:他光靠每年這家公司的分紅配股,不但養活自己,還可以
      開幾家公司玩玩...但別的產業也不會,不懂。就只好繼續在這個產業裡
      跟著別人攪和。我也常常跟朋友開玩笑說:他們公司的工程師不用太擔心,
      老闆光靠別的公司的分紅配息,您們每年的薪水就有人會買單的!
      (因為每次我跟他老闆聊時,也都看他一副信誓旦旦,對產品開發也都
      不疾不徐,一副老神在在。今年搞這個不行?!明年再換一個!----
      反正也不用找到一流工程師跟您對幹,找一些跑龍套工程師的跟您們
      正統公司LDS瞎攪和就夠您們煩了...)
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      但沒想到的是:這幾年隨著這家公司的毛利一直下降,隨著分紅配息
      越來越少,我發現老闆的白髮越來越多,話越說越小聲了,幾家公司也
      慢慢整併...這不是個案,因為聽到類似的公司很多...
      ---
      當然您們會以領薪水的角度來議論這件事,但我許多不同產業的老闆
      聊過類似的情事,大家看的當然不會是眼前這些薪水待遇,您要老闆給
      老闆當然會算啊....難道這些老闆付不起嗎?!給不起股票嗎?!
      但萬一給了,您還不會因為多那一兩張股票,多那一兩萬,不惜跳槽,
      甚至如我所提的:拿了這些分紅配息又去給我開一家...如果您是老闆,
      您會怎麼作?!當然啊...如果您只是想撈一票就不幹,但您是上市櫃
      老闆可以嗎?!您們領飽飽不幹,但老闆卻要每個月為營收,交財報
      在那邊想辦法擠出營收---- 您以為老闆都是笨蛋傻瓜?!您認為最後
      吃虧的會是誰?
      ---
      大家可以在這邊為了多那一兩張股票,或多一兩萬徵得臉紅脖子粗的。
      但老闆會跟您爭?!很簡單...每年還是總會有那一流畢業生,可以少拿
      一兩張股票,少一兩萬元薪水搶您的飯碗。老闆有差嗎?!
      ---
      我想這是對事情的看法角度與另一種格局見解的差異。大家都沒錯...
      誠如開宗明義的一句話:這是社會價值觀的氛圍,最後會慢慢
      累積出一定能量。當要付出代價改變時,就看大家或每一個人能不能
      承受了這個代價而已。

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  2. 這是大實話呀! 我跟著你吃苦創業,你又不能保證我的生活無虞,我當然是趁能撈時就撈啊! 你創業失敗了,回家有一個官爸爸拿18%養你,我爸爸不但無法養我,我還得養他呢! 你們這些權貴真是站著說話不腰疼! 一個個往外國跑,連自個兒的祖國都沒有吃飽飯重要了,何必苛求我們這些販夫走卒把利益放在理想之上呢?

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    1. 但問題是:我們講的話,記者不會來訪問我們。
      這些就算是事實時,又如何?!我們還是只能看看哪家公司
      薪資待遇好,就學點那家公司要的東西,如果沒有的話,那也只能
      一家換一家...看能不能運氣好一點而已啊。否則,有更好的方法嗎?!

      :-/ ... :-/ ... :-/ ... :-/ ... :-/ ...

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  3. 說真的...台灣人學老外還真是常常學ㄧ半學個四不像

    責任制:
    老外:事情做完了就可以走了
    台灣:上班打卡下班責任制

    股票選擇權:
    老外:facebook連來做牆壁彩繪的都有
    台灣:普遍是沒有,薪水也輸給對岸

    您老講的領到之後還去開一間公司跟原公司對幹,我想我們這一代已經沒有這種實力了,多的是連房子都買不起了(連葉國ㄧ也在炒房,是要大家對這些電子業老闆有多好印象呢?)

    再說要是我才不會開個公司那麼無聊,光是想到很多人ㄧ家的生計跟我綁在一塊就讓人壓力很大了,有這麼多錢是不會去過點滋潤的日子還要再入火坑??

    多一兩萬就跳槽恐怕不完全是錢的問題,我聽過給double待遇也挖不走的阿...帶人沒帶到心,要完全歸罪給員工恐怕也不公平

    台灣有個行業真的是大家拿熱情去燒不計較金錢得失...那就是電玩產業,當時多少人領著低薪憑著一股熱情去拼,這一行甚至玩到說有公司找人明講不給薪水...等以後上市來拆利潤,結果就我所知一堆人上了年紀紛紛轉行,因為有了家庭總不能要孩子老婆甚至父母跟你一起吃苦吧!

    我覺得到是可以想想的是,既然美國這麼多人才,為什麼不選擇美國創業而要選擇鬼島呢?我個人是不相信什麼創造就業機會...回饋國家社會這種鬼話拉,我到是聽說對岸一堆來台灣設立公司,因為這裡沒有勞動合同這種鬼東西,而且台灣人現在的薪水還比對岸低...這種資方的天堂不來可惜阿 :))

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    1. 台灣學老外四不像:那您就知道我們台灣人老闆多聰明了,
      學完之後,只用對他有好處的,沒好處的他就不用。
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      至於葉國一炒房那件事很嘔,但如果另一個新聞中那個拿錢給小三花的
      老闆不是讓員工更嘔嗎?!老闆寧願拿錢給小三,也不會拿出來善待
      員工...這就是台灣員工真是善良的一面啊!
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      拿分紅配股開公司這件事,現在當然沒有這麼好的事了。但是搞老東家的
      是情事還是不會改變的啦...因為一個人不行,總是會有幾個人或部門團隊
      不爽原公司的,不一定得自己創業,只要跑去另一家公司畫個大餅...
      還自願拍胸脯保證:不成功誓不復返。還自願請纓上陣...加倍賣肝演出。
      對其他公司來說:自個兒送上門來的事,何樂而不為呢?! :)) ....
      -----
      自己國內沒有明確的產業政策,只是放任產業過渡惡性發展,看在別人
      眼中當然有機可趁...不管對於產品市場價格的壓低毛利,或是對於人才
      輸出等等哪一項。搞了這麼久了,您真的有看到政府有對策了嗎?!
      還不是靜候等最後結果後,再自我感覺良好的安慰自己:還有機會的啦。
      ----- DRAM產業中爾必達的競標動作,還不是傻傻的等結果,頗有一股
      『預知死亡紀事』之味。別人當然不會把您的想法納入考量的啦。反正
      產業策略方向搞定後,再找您們賣肝配合演出就好了。

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  4. 張忠謀當初如果是去大公司福特,現在就沒有台積電! 可能也沒有現在台灣的半導體景象.
    所謂前人種樹,後人乘涼,現在大家都不種樹,只想大樹下乘涼,樹蔭就這麼大,大家都要躲進來,結果不是樹倒就是有人被擠出去....

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    1. 比喻的很好.... =D> ... =D> ... =D> ... =D> ... =D> ...
      ---
      然後樹也會有好幾種,有一種是可能是生病的樹,會一直掉葉子,在底下
      乘涼的人會覺得越來越熱,猶如冷水煮青蛙。還有一種樹還會自動到處跑,
      您要乘涼就得跟著到處跑:從台灣到大陸...從沿海到內陸...
      最可憐的還是您說的:種樹的人越來越少,但想乘涼的人越來越多。
      或是說樹可以吸收得到養分越來越少,長得慢,但急著想乘涼的人
      越來越多,那您說怎麼辦?! :)) ... :)) ... :)) ... :)) ... :)) ...
      --------------
      當想乘涼的人抱怨而不願扎根或等種樹長大越來越多,那只有到處找樹啊。
      但樹會增加嗎?!樹會長得比較快嗎?!--- 不會。
      還是老話一句:價值觀的問題...不管是種樹的,或乘涼的都是。

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  5. 王念祖講的話還真矛盾,他說創業兩年來「實在很難找到可用的人才」,
    王念祖又說「好的工程師不是由學校訓練培養出來的,而是由公司訓練培養出來的」,
    既然好的工程師可以由公司訓練培養出來,為何王念祖不自己去訓練培養出好的工程師出來呢?
    如果王念祖可以把駑馬訓練成千里馬,他就是比伯樂還要利害的老闆,
    可惜他只想撿現成的千里馬,我看王念祖的公司跟他口中的台灣明星科技公司也沒有什麼不同耶 :))

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    1. 我想對於新聞內容:他想表達的某些人的某些看法,就像您有機會
      去聽聽各行各業老闆的看法,當然您也會聽到一些您喜歡聽的;
      也有一些您不喜歡聽的。但是我們也常講:忠言逆耳。---有些我們
      不喜歡聽的內容是不是也有一些是忠言呢?!
      所以當我們收集了這麼多別人的看法或經驗之後,我們能否可以歸納
      出一個可以屬於自己的一個明確方向呢?!我想這才是對於我們有一個
      正面或積極的功能。
      ---- 所以那天有位網友直接約我在速食店打屁聊天時,我們就可以直接
      從每個人所遭遇不同的情形分析出一個可參考依據的見解。因為再好的
      公司也有許多鳥事,再鳥公司的鳥事也是有其正面的機會,就看每一個人
      您是用什麼心態面對他,而您又能拿出什麼對策因應他啊!

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  6. 人要吃飯,況且睹一個不確定的未來,不如去有名的公司洗經歷。這是現實面,不然怎這麼多考試天才去搶公務人員飯碗

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    1. 嗯..."去有名公司洗經驗"。那然後呢?!學大陸人沿著長江,前進五百里---
      每前進五百里加薪幾百元RMB。到了繁華上海之後呢?!才發現:
      原來想法跟您一樣的人是這麼多的...最慘的是人家公司又要往回搬了。
      所以洗經驗是過程,但真正的目的呢?!如果看不透,那還是早一點準備
      公務人員考試吧。
      -----
       

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  7. 我認為以台灣現有技術不是研發不出汽車內然機引擎,而是自行研發設計生產無利可圖,
    台灣的機車市場有量,機車業的獲利本身可以支撐起機車引擎的研發成本,
    但是台灣的汽車市場太小,加上國人普遍不愛買裕隆車的心態,裕隆若投資研發設計一顆引擎必然賠錢.
    內然機發展了100多年也已經到了一個極限,再繼續研究也不會有太大的突破,
    改研究電動車也算是順應時代潮流,
    台灣要搞汽車業也太晚了,現在汽車業也是大者恆大的趨勢,
    大車廠不斷的將小車廠併購,裕隆現在只能跟大陸車廠合作,
    靠大陸內需市場苟延殘喘一陣子,要裕隆拿錢出來研發汽車引擎是不太可能了,
    沒有業界的支持,在學校學了熱流燃燒的學問也是枉然,
    除非台灣也能出個像本田宗一郎這樣的瘋子,喜歡穿西裝的嚴董看來不像瘋子 :D

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    1. 講起台灣的汽車工業,我們私底下認為在趙耀東部長時,那時應該
      是一個重要的分水嶺,就是還要不要關稅保護汽車工業,但政策保護後,
      國內業者到底有沒有能力因此走出一條自己的路?!--- 我想這是許多產業
      都會碰到的基本問題。這種問題大哉問,我們沒有歷史定位資格評論。
      ----
      許多產業或新興的市場操作模式,難免都需要一些瘋子願意先做,
      當然我們常常看到別人功成名就後的光鮮亮麗,但我們也常常忽略掉
      這些人一開始時那個傻勁...就像我們自己在搞技術開發或搞一些
      DIY 的東西時,也是一樣,沒有傻勁是不會有機會的。但重點還是最後
      願不願意堅持?!---- 而堅持也就是瘋子,也是一種傻勁。
      對啊...像 happosai  小老弟說的:寫電玩程式,一開始大家也因興趣
      而有一股傻勁,但後來發現現實問題而無法堅持了,結果大家又落入
      凡間。--- 但人家又說:成功者找方法,失敗者找理由。
      那當您有一股傻勁時,您有沒有思索過:是方法有沒有用對?!
      一位朋友離開某集團大公司想自立門戶時,問我意見。很簡單...
      接案子很無奈,這是現實,但不能是常態--- 因為您還是得往一個
      長遠的目標傻勁努力。這裡面有許多方法,有許多機會,也有很多不同
      學習成長過程...不管大、小公司都一樣。這本來就是一種人生體會。
      ----
      回到我們這個議題大家一直所強調的重點:那就是在大樹底下乘涼好不好?!
      這個道理跟所謂關稅保護的道理是一樣的,箇中的道理大家可以用心去體會。
       

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  8. 其實我的意思是說,不能要求員工用熱情跟你一直拼下去...因為員工遲早也會老要成家面對現實問題,總是要讓員工覺得說跟你拼下去是有未來的,就算是畫餅充飢也好,王先生一開始就把話給說死了才這麼多人嘲笑他(說真的要是我是他與其上媒體抱怨還不如想想如何去騙剛畢業的熱血青年) :))

    不然為什麼王品被炒的這麼紅?好像有句話是這樣說的「我照顧你的生意你照顧我的將來」?

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    1. 所以以我的認知來說:王先生一開始搞公司時,可能有點過於天真了。
      他如果真的要開公司,他一開始就得要先找好核心技術團隊...
      -----  找到對的人來處理對的事!------- 要不然的話,就辛苦一點自己
      咬著牙撐下來。總不能開公司開幹之後,才發現少這個?!缺那個的?!
      您去想想人家賈伯斯剛創業時,他很清楚:他負責業務行銷,伙伴一個人
      可以搞定所有的技術--- 一開始做的東西,這樣子就夠了。當來不及出貨
      時,賈伯斯還不是自個兒下來拿烙鐵幫忙...開公司創業一開始時,還真的
      以為自己已經是大老闆了囉?!太天真了吧...有本事自己先搞大一點,
      您才有資格開條件要求員工標準啊。您看那些藝人轉投資時,後來會搞到
      經營不善,財務困難的...哪一個心態真的是從小細節開始?!都還真的
      以為他還是天王?!大老闆了?!---- 典型的大頭症啊!

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